HIP-HOP.sk
  • 29. 05. 2006
  • autor: Spino
  • komentárov: 73
seriál > iné

Hypermarket mjuzik, alebo ako by sa nemala robiť hudobná produkcia

Hypermarket mjuzik, alebo ako by sa nemala robiť hudobná produkcia

Poznáte to... Počúvate album z tunajšej kuchyne... Študujete booklet, nasávate info, raper zajebáva výborne, odvádza 100%, inštrumentálky majú groove až sa čudujete, že našinec je schopný v našich podmienkach niečo také vytvoriť. Uvedomujete si, čo stojí za tým, že "všetci"...

Poznáte to... Počúvate album z tunajšej kuchyne... Študujete booklet, nasávate info, raper zajebáva výborne, odvádza 100%, inštrumentálky majú groove až sa čudujete, že našinec je schopný v našich podmienkach niečo také vytvoriť. Uvedomujete si, čo stojí za tým, že "všetci" tí producenti od nás akoby mávnutím čarovného prútika vedia znieť "svetovo"? Uvedomujete si rozdiel medzi poctivou "pátračskou" samplovanou crate diggin´ hudbou a hudbou "modernou", založenou na rôznych syntetických zvukoch? Producenti vo svete si ich vedia vyrobiť na drahých mašinách sami, ale CDs používajú taktiež. Našinec ich poväčšinou hľadá striktne na spomínaných sampling CDs (česť výnimkám !).

Uvedomujete si, aká je tá hranica tenká: zobrať zvuk (sampel, patern) alebo zobrať loop alebo zobrať inštrumentálku, nasekať ju a poprehadzovať... Alebo zobrať rovno celú inštrumentálku a považovať to za svoje... Čo je to tá práca producenta?

O fenoméne zvanom "crate digging" sa v tomto materiále nebudeme baviť. Určite ste zaregistrovali výborný začínajúci seriál http://www.90bpm.sk/c/1408-dj-premier, v ktorom sa autori zamerali na túto tvorivú metódu. Ak nie - určite sa na to pozrite.

Dnešný trend new school beatu je však založený najmä na využití tzv. "samplovacích CDs", teda CDs na ktorých sú prednahráte rôzne zvuky, paterny beatov a jednotlivé zvuky bicích (kick, clap, snare, hi hat atd.), rôzne efekty, loopy a taktiež bývajú tam nejaké tie inštrumentálky.

Menší exkurz do minulosti: súčasťou marketingovej kampane vývojárov prvých softvérových programov na tvorenie hudby bolo to, že sa k balíku prikladali rôzne paterny, zvuky a podobne bonusy. Samozrejme ich kvalita bola smiešna (len sa rozpomeňte), nemali ten správny groove, zneli synteticky. Kto tieto balíky zvukov tvoril? Samozrejme producenti. Spočiatku to boli ľudia, ktorí danému štýlu nerozumeli, ale vďaka balíku peňazí, ktorý sa začal v tom biznise točiť, sa tvorba zvukov stala vedľajším spôsobom zarobiť si i pre ľudí talentovaných (tak isto ako tvorba telefónnych melódii dnes). Na tom istom princípe sú založené aj CDs, obsahujúce zvuky pre samplery, ktoré aktívne využívajú viacerí majitelia MPCs, Rolandov, softvéristi atd. Takýchto producentov je dnes viac než dosť.

Záujem o produkciu beatov bol dosť veľký, preto mohli vzniknúť čisto producentské časopisy typu "Scratch Magazine", ktoré sú inak na dobro veci (informujú o práci zvučných mien, o nových trendoch atd.). Reklamy na hardvér, softvér, mašinky hocakého druhu tu majú zelenú. Z každej druhej strany sa ozýva reklama formátu A4, ktorá zaručuje, že práve TY by si mohol byť najlepším producentom v hoode... Našinec kúpou hardvéru zisťuje, že samotná mašinka za teba nič neurobí. Skúma ďalej. Osvojuje si samplovacie kity. Zisťuje, že konečne je možné znieť moderne. Publikum je nadšené, pretože konečne dostali taký zvuk, ktorý pozná zo sveta. "Zaostalci", ktorí naďalej nachádzajú záľubu v "crate diggin" a vytvárajú si svoje vlastne bicie podľa takýchto pseudoproducentov nechápu moderné postupy a začínajú markantne zaostávať v rebríčku úspešnosti slovenskej hip-hop obce.

Avšak samozrejme nestačí sa naučiť ovládať krabičku alebo hudobný softvér s tým, že producent bude len skladať hotové sample. Je to len technická, remeselná strana beatmakingu. Dôležitý je predsa obsah - to, ČO chceš vyjadriť prostredníctvom tých mašiniek. Tu sa zas dostávame ku konfliktu "crate digging vs. sample CDs", ale ešte predtým si dovolíme menšiu poznámku ohľadom použitia hotových podkladov.

Využitie jednotlivých samplov zo sample CDs (často v neupravenej, pôvodnej forme) nie je až takým závažným problémom, aj keď podobné používanie zvukových polotovarov sa rozhodne nedá označiť za originálne a nápadité. Chýba tomu autorský prístup a na exkluzívnosť výsledného tracku (obsahujúceho tie isté zvuky ako stovky trackov od ďalších producentov) z pochopiteľných dôvodov môžeme zabudnúť. Chcem upozorniť predovšetkým na najextrémnejší prejav daného problému, ktorým je bez pochyb použitie hotového inštrumentálu od iného producenta.

Podobné precedensy boli aj v minulosti, avšak teraz sa situácia stáva vyslovene nebezpečnou. Domnievam sa, že ide o veľmi závažný problém. Verím, že netreba hlboko rozoberať morálnu stránku takéhoto činu. Chcem len to, aby sa ľudia zamysleli, čo sa vlastne okolo nich deje.

Slovenský hip-hop sa začína vrstviť, tento celosvetový trend konečne dorazil aj sem. Už je v tom štádiu, kedy treba vedieť rozlišovať medzi hiphopom ako spôsobom umeleckého vyjadrovania a produktom kalkulácie, výsledkom honby za popularitou za každú cenu.

Oslovil som niekoľkých predstaviteľov československej scény s otázkou:

"Aký máš názor na využívanie samplovacích kitov spôsobom použitia celej inštrumentálky a podpise pod jej vytvorenie?"

Vec (producent, dj, mc):
"Je to znak amaterizmu. Už len myslieť si, že keď zoberiem slučku zo známeho samplovacieho CDčka, nalepím na to beat a dúfam že ma nikto neodhalí, je naivné. Tie slučky sú tam ako ukážky toho, čo sa dá z daných samplov urobiť a nie na to aby to niekto zaloopoval a použil. OTRAS! Nepáčilo sa mi už keď Aneš použil tie slučky týmto spôsobom na E.R.A. albume. Čo si asi pomyslia o SK hiphope ľudia, ktorí spoznajú tie loopy na najpredávanejšom hiphopovom CDčku?! Aneš mi na to vtedy povedal: Mam fpiči. Aneš je kamarát ale ja nemám fpiči. Nesamplujem týmto spôsobom. Je to také nepísané pravidlo, producentský kódex, ktorý je dodržiavaný na celom svete, tak by sme nemali byť Mongolsko."

Midi (promotér):
"Čistá neprofesionalita. Kino ešte predtým ako dostal šancu vybudovať si producentský kredit ho stratil. Nerozumiem tomu ako uvažoval. Myslel si, že sa na to nepríde, alebo považuje za normálne takýto spôsob tvorby?"

Kino (producent):
"Samplovacie CDs sú bežná vec, používa ich každý producent. Ich účel, ako aj každého iného výrobku je aplikácia v praxi, t.j. použitie na tvorbu hudby (beatu). Keď si producent kúpi samplovacie CD, je to to iste, ako keď si kúpi novy syntetizátor, sampler, mixák, efektový alebo iný hardware, atd. Samplovacie CDs používam aj ja, tak isto ako aj samplovanie starých skladieb, hranie si vlastných motívov, atd. V každom prípade ide o produkciu hudby (beatu), ktorej cieľom je "podať kvalitu". Keď sa to niekomu neľúbi, nech očúva folk.."

Grimaso (producent, dj):
"Môj osobný názor na sample, ktoré sú už vopred prichystané - je to po-prve amatérske a tým pádom by mohol byt producentom každý pičino. Aspoň keď už používam sampel z CDčka, tak ho nenechám v pôvodnom stave, ale ho trocha pomením... "Serióznu hru" H16, čo sa nachádza na Hazardovi, som ten kláves použil z takéhoto CD, ale som ho aspoň trocha zmenil. To bolo jediný krát, čo som použil sampel z CD banky. A keď už samplovat, tak to čo si nájdem sám buď na vinyle alebo hocikde... Len ne preboha sample CD, kde sú hotové slučky... A to že sa podpíše pod produkciu, ktorú poskladal podľa seba z CD, neviem, ja by som sa asi Hanbil."

Hajtkovič (producent, dj):
"Takúto tvorbu neuznávam, myslím si, že producenti by mali viac preferovať vlastnú tvorivosť a ne tvorivosť iného repového producenta, a to si môže každý, aj moja mama kúpiť CD, zlepiť dve, mooožno tri stopy dokopy, ktoré sú na tom CD tak pripravené, aby ich človek len dal pod seba a potom sa tváril, že ja som ten producent. Iné je keď sa mi páči napr. nejaká stará funková srdcovka, ktorú mam chuť prerobiť do repovej podoby."

Ramon (producent, dj):
"Ja robím moje songy takmer bez samplovania, samplujem len niektoré zvuky, skorej efekty, ktoré potom upravujem a použijem tak... Samplovanie celých melódií alebo beatov je podľa mňa len neschopnosť producenta vytvoriť niečo vlastné. Alebo sa mu proste nechce a chce sa dopracovať k výsledku čo najjednoduchšie... Mňa sa to našťastie netyká :o)"

DJ Side (producent, dj):
"Ohledně těch kitů je mi poměrně jedno jestli to nekdo dělá, ale prostě je to vždycky poznat, když týpek co neumí ani postavit základní beat najednou vystřihne track i s kompresí a vším. Sám je nepoužívám, maximálně nějaký single shoty bicích... Nechci mít tracky jako dalsich 576 lidí:)"

Lumir (HIP-HOP.sk):
"Určite to nie je ten správny spôsob tvorby hudby. Je to každého osobná vec, ako sa k tomu stavia a či a akým spôsobom používa samplovacie cdčka. Ľudia na to časom tak či tak prídu, a ostane iba na posmech. Druhou vecou je to, že by mal mať každý človek svoje morálne hodnoty, ak ich nemá, nie je čosi v poriadku. Nerobím hudbu, robím grafiku, ale rozhodne si neviem predstaviť, že by som sa ja podpísal pod nejaký polotovar a tváril sa, že som ho spravil celý sám. To je ako keď si kúpiš v obchode sáčkovú polievku a doma by si tvrdil, že si ju navaril sám, aj tak by na to zvyšok rodiny prišiel. "

Venti (producent, mc):
"Samplovacie CDčka sú na trhu na to, aby sa odtiaľ brali veci, nie len na okrasu výkladov. Nemám nič proti použitiu nejakého samplu na podfarbenie skladby, alebo použitiu zvukov bicích, ktorých je bohužiaľ vždy nedostatok ale zobrať demo spravene z kitu, bez akejkoľvek zmeny, je otázka asi 10 minút aj s naštartovaním počítača. Podpísať sa pod to ako autor, pripadne zhrabnúť peniaze za inštrumentálku bez duše producenta je prinajmenšom divné. Robme veci jednoduchšie, ale nie za túto cenu. Mne osobne sa tento postup nepáči."

Dick (artattack.sk):
"Môj názor je nasledovný... Samozrejme s tým nesúhlasím, hudba je pre mňa viac ako čokoľvek iné - pokladám sa za hudobného gurmána :-) Ulietavam si na drobnostiach, ktoré si väčšina ľudí ani nevšimne... Milujem keď zbadám rovnakú časť sample-u v trackoch viacerých hudobníkov a keďže som vzišiel z graffiti, v prvom a poslednom rade cením najviac vo všetkom originalitu a silný štýl teda rukopis daného autora, čo sa však o použití celého sample-u respektíve inštrumentu povedať príliš nedá ... Plagiátorstvo a kopírovanie je dnes bežnou praxou... Osobne ma zaujme viac prvok originality ako prvok klasickej vykopírovanej slučky..."

Karaoke Tundra (producent):
"Je to absolútne neprípustné. Teda z technického hľadiska sa to dá urobiť, a veľmi ľahko. Ale u mňa takýto "producent" nikdy nebude mať rešpekt. Tie loopy sú vhodne akurát tak na hranie pre deti ale rozhodne nie na serióznu produkciu. Osobne sample CDčka nepoužívam, sample vyhľadávam na starých platniach, prip. samplujem "živé" nástroje atd. Pokiaľ ide o bicie - snažím sa ich generovať a programovať sám."

DTonate (producent):
"Proti tomuhle nejde říct prakticky nic. Pokud byl ten sample a potažmo veškeré smyčky z modernbeats legálně koupené, pak je jejich použití stejně legální, ale o to víc je to celé trapné. O to horší je fakt, že tohle rozhodně není první případ mezi fejmařema... Holt talent si teď už můžeš koupit v sámošce. Jak teď můžu věřit Patrikovi, že si pozval na album "elitu - lidí, kteří mají talent"?"

Rytmus (mc):
"Mne je to jedno, ja som v prvom rade raper, a ne producent. Samplovany hiphop je o "kradnutí", dakdo ich strihá, dakdo zobere celu slučku, dakdo zahrá, dakdo robí šetko z toho čo som vymenoval a pokiaľ producent neukradne beat od nejakej hiphopovej skupiny a mne to znie dobre, tak mam piči. Samplovacie CDčka sú na to, aby sa samplovali. Robia to aj tvoji obľúbení americkí producenti."

Aneš (producent, dj):
"Samplovacie CDečka slúžia ako banky,za ktoré keď zaplatíš, možeš z nich čerpať. Obsahujú rôzne bicie, zvučíky a loopy. Nemám nič proti tomu keď použiješ loop a dáš tam svoj feel, svoju vizitku. Tvoja tvorba by ale nemala byť postavená na takýchto hudbách. Producent by si mal vedeť sampel nastrihať, pohrať sa s ním, zahrať si svoje veci, popr. prizvať a usmerniť hudobníkov. O tomto by mal presvedčiť ludí. Poznám viac amerických skladieb, kde sú ako základ použité zrovna tieto loopy (Buba Sparxx, Brandy..). Za to ale týchto producentov hneď neodsudzujem, lebo majú na konte ďalšie hudby, ktoré neboli robené takto. Keď sa mám vyjadriť konkrétne ku Kinovi. Neodsudzujem ho hneď za to, ale je to iba na ňom aby ludí presvedčil, že ako producent ovláda veci, o ktorých som ti písal, že by producent ovládať mal."

Affro (Bbarák):
"Jedna věc je použít bicí údery, nebo samply z CD k tomu určených, to dělá úplně každý, nicméně to, co se děje u vás, mi přijde jako čistě slovensky úlet, nikde jinde jsem o něčem podobném na takto zasadních deskách neslyšel. Vzít celou smyčku ze samplovacího CD mi přijde nemyslitelné, ale vzít komplet celý track a podepsat se pod něj? To už můžeš rovnou rapovat cizí texty, to je úplně v píči."

Abd52 (boombap.cz):
"Globálne to neodsuzuju, i když si myslím, že tudy cesta nevede. Pokud vybíráš sample CDs a deláš z nich svoje beats, který prodáváš za vlastní, svědčí to o tom, že nemáš dost vlastní invence pri produkcích. V tý chvíli potrebuješ dovolenou, na který si rozmyslíš, jestli není na čase vybrat si jinej sport."

Smoet (artattack.sk):
"Proti samplovaniu a samplovacim kitom nič nemám. V podstate mi je jedno, či niekto vysampluje Jamesa Browna, novú skladbu od Madonny alebo použije prednahratý sampel v kite od Propellerhead. Ak to spraví kreatívne, zvuk posunie do nového kontextu, dá tomu hlavu, patu a myšlienku - je to fajn. Ak ale niekto zoberie komplet loop, pripadne inštrument a v podstate nič nezmení, pripadá mi to absurdné a úchylné. Morálku takéhoto konania riešiť veľmi nechcem, ako poslucháčovi mi môže byt jedno odkiaľ podklad pochádza, ale v každom pripadne to je istá forma zlodejiny a okrem toho amaterizmus najhrubšieho zrna."

Opak (producent, mc):
"Pre nádejných: Podľa mňa je to perfektný spôsob ako si kúpiť "svoju vlastnú nadupanú" produkciu. Inač je to shit."

Dúfam, že tento článok aspoň čiastočne splní svoju funkciu. I keď za pár dní zapadne prachom a niekto si povie o čom to vlastne píšem, a každí si bude robiť aj tak čo chce, satisfakciou mi ostáva, že problematika týkajúca sa súčasných a budúcich producentov bola vytiahnutá a oficiálne spomenutá už dnes...

Pridaj komentár

Ak chceš pridať komentár, musíš sa najprv prihlásiť

Diskusia: Hypermarket mjuzik, alebo ako by sa nemala robiť hudobná produkcia

Pridal Predmet Dátum
sa4xxx jak vam jebe 22. 06. 2006, 3:55
Hoodie RE: klasa 28. 08. 2006, 9:01
Hoodie RE: vpodstate... 28. 08. 2006, 8:45
Hoodie RE: jasan 28. 08. 2006, 8:35
Hoodie RE: [UNTITLED] 28. 08. 2006, 8:33
Honoris Causa RE: jak vam jebe 22. 06. 2006, 12:32
Anonym brasil 02. 06. 2006, 8:22
jozo z rakovinovca RE: rytmus 05. 06. 2006, 9:59
drobcheck klasa 01. 06. 2006, 1:36
neurokrax kukuričné deti... 22. 06. 2006, 5:40
twoj tatko blbecek 31. 05. 2006, 20:54
maooam aby som to urychlil 31. 05. 2006, 15:24
maooam koncim 31. 05. 2006, 14:45
maooam taka vystrelka 31. 05. 2006, 14:22
maooam chcem 31. 05. 2006, 14:18
labanto sa4xxx 30. 05. 2006, 18:46
sa4xxx RE[2]: LEN TAK 30. 05. 2006, 21:20
sa4xxx LEN TAK 30. 05. 2006, 0:12
el2rik RE: LEN TAK 30. 05. 2006, 16:15
Sarny RE: LEN TAK 30. 05. 2006, 0:20
B3RNO RE[2]: pre Lumira 30. 05. 2006, 10:55
adrive RE[3]: pre Lumira 30. 05. 2006, 15:32
sa4xxx RE[2]: LEN TAK 30. 05. 2006, 0:24
Mulder RE: VIETE ČO KLAMÚ AŽ SA IM Z 30. 05. 2006, 13:42
B3RNO RE[5]: LEN TAK 30. 05. 2006, 10:59
Sarny RE[3]: LEN TAK 30. 05. 2006, 1:33
sa4xxx RE[4]: LEN TAK 30. 05. 2006, 7:04
labanto text 29. 05. 2006, 22:46
neurokrax RE: vdaka 22. 06. 2006, 6:03
Sarny RE: samplovanie vs sample CDs 29. 05. 2006, 23:17
Lumir RE: pre Lumira 29. 05. 2006, 23:12
B3RNO pre Lumira 29. 05. 2006, 22:35
marosko [UNTITLED] 29. 05. 2006, 22:30
Venti samplovanie vs sample CDs 29. 05. 2006, 22:08
coreL RE: odbornici 29. 05. 2006, 22:29
Ondro RE: vdaka 29. 05. 2006, 22:23
Lumir RE: samplovanie vs sample CDs 29. 05. 2006, 22:15
Lumir odbornici 29. 05. 2006, 21:55
SEMI BOSS prvda pravda 26. 06. 2007, 8:45
3raper3 RE: [UNTITLED] 29. 05. 2006, 21:55
mako6 YEACH CISTY KF ALE SPINAVY JAK 29. 05. 2006, 21:36
coreL [UNTITLED] 29. 05. 2006, 21:16
LiptovKOKOT vpodstate... 29. 05. 2006, 21:14
Exot Samplovacie CD 29. 05. 2006, 21:14
cruchot bezpredmetne 29. 05. 2006, 20:54
Rasty Silas RE[2]: čakaj - budeš počuť 29. 05. 2006, 20:58
fourelements rytmus 29. 05. 2006, 20:14
fourelements RE: A už to tu máme... 29. 05. 2006, 20:16
Rasty Silas A už to tu máme... 29. 05. 2006, 20:03
fourelements RE: A už to tu máme... 29. 05. 2006, 20:28
LaSaga robilo sa to uz aj sa to robit 29. 05. 2006, 19:58
HM_ link 29. 05. 2006, 19:39
Corky Diky Spino 29. 05. 2006, 18:12
pELe néproducenti 29. 05. 2006, 17:55
Boh je v orechoch [UNTITLED] 29. 05. 2006, 17:54
g1ra samplovanie... 29. 05. 2006, 17:32
3raper3 je to jeble... 29. 05. 2006, 17:13
Hoodie RE: VIETE ČO KLAMÚ AŽ SA IM Z 28. 08. 2006, 8:32
brano5 vdaka 29. 05. 2006, 16:53
abstraktt RE: vdaka 29. 05. 2006, 17:02
tribko huste 29. 05. 2006, 16:52
Dany_Five na bomby clanok 29. 05. 2006, 16:04
rosso RE: na bomby clanok 29. 05. 2006, 16:20
abstraktt [UNTITLED] 29. 05. 2006, 15:54
fourelements jasan 29. 05. 2006, 15:50
H:U:W: [UNTITLED] 29. 05. 2006, 15:48
B3RNO haluuuz :-) 29. 05. 2006, 15:10
FACEE RE: VIETE ČO KLAMÚ AŽ SA IM Z 30. 05. 2006, 20:59
rosso [UNTITLED] 29. 05. 2006, 14:17
sa4xxx RE: VIETE ČO KLAMÚ AŽ SA IM Z 29. 05. 2006, 14:50
mako6 VIETE ČO KLAMÚ AŽ SA IM Z HUBY 29. 05. 2006, 14:10
Sarny dobre;) 29. 05. 2006, 14:09
tomass12 + 29. 05. 2006, 13:59